Кошка хпн фосфор в корме

Кошка хпн фосфор в корме thumbnail

Международный научный центр лечения и реабилитации животных

Прошу помощи в питании, лечении кошки ХПН

Новокузнецк

Был в сети: 19 марта, 16:50

Здравствуйте, пожалуйста помогите в лечении кошки. Кошка, стерилизованная, возраст 6,5 лет, вес 3300, британская, чисто домашняя, последние полгода питалась Аканой, ранее Фармина с зерном, раз в неделю ела говядину или куриное филе, иногда молоко. 5 лет назад после стерилизации лечилась от кальцивироза, которым видимо заразилась в клинике. Болеет с начала февраля, отказалась от сухого корма Акана, от молока, ела только детское мясное пюре Тема и по чуть- чуть сырое мясо. Воду пила, с туалетом проблем не было. Во рту все в порядке. Обратились в клинику, неудачно, лечили 3 дня антибиотиками и противовирусными от ринотрахеита… Сменили клинику, на основании анализа крови и УЗИ был поставлен диагноз ХПН. Лечили три дня в клинике преднизолоном в уколах, подкожно физраствор по 3 больших шприца и внутримышечно, название не знаю. Перевели на сухой корм Ренал. После трех дней лечения в клинике назначили дома только преднизолон по 1/2 таблетки 1 раз в день после еды, через 7 дней мы его медленно отменили, и питание Ренал пожизненно. Кошка Ренал кушала хорошо, сьедала 45-50 грамм в сутки, воды выпивала150 грамм, в туалет ходит ежедневно по большому и 2-3 раза по маленькому.

Общий анализ крови от 5.02.2016:
СОЭ-4;
эритроциты-4,3;
эозинофилы-2;
лимфоциты-16;
тромбоциты-258;
HB-131;
лейкоциты-6,0;
сегм. яд.-80;
моноциты-2;

Биохимический анализ крови:

Общий белок-99;
мочевина-16,5;
креатинин-316;
АЛТ-56;
АСТ-33;
амилаза-1364;
щелочная фосфатаза-14;
глюкоза-4,1;
ГГТП-12;

Общий анализ крови от 22.02.2016:

СОЭ-2;
Nb-170;
эритроциты-5;
лейкоциты-6;
эозинофилы-6;
сегм. ядер.-62;
лимфоциты-30;
моноциты-2;
тромбоциты-150;

Биохимический анализ крови

Общий белок-81;
мочевина-14,3;
креатинин-253;
АЛТ-53;
АСТ-30;
фосфор-1,85;
магний-0,93;
калий-6,4;
Кальций-2,84;
фосфор-1,85;
магний-0,93.

УЗИ от 7.02.2016

Печень по краю реберной дуги. Контур ровный, структура однородная, эхогенность средняя. Депозитов нет. Усиления фиброзного компонента нет. Внутрипеченочные протоки не расширены. Холедох не расширен. Сосудистый рисунок типичный. Желчный пузырь нормальных размеров. Стенки не уплотнены, не утолщены. В полости камней нет. Паравезикулярно б/о. Селезенка не увеличена. Структура ее однородная, эхогенность не изменена. Селезеночная вена не расширена. Лимфатические узлы в воротах печени, селезенки параортально, паракавально, в малом тазу не увеличены. Почки типичной локализации. Правая почка размерами 39*22мм., левая почка размерами 33*12 мм. Контуры ровные, четкие. Структура однородная. Эхогенность паренхимы не изменена. Усиления пирамидального рисунка нет. ЧЛС не расширена. Паронефрально б/о. Подвижность почек не ограничена. В проекции надпочечников обьемных образований нет. Мочевой пузырь среднего наполнения, не деформирован, стенки не изменены. В полости б/о. Камней, обьемных образований нет. В устьях мочеточников камней нет. Асцита нет. Межпетлевых кишечных образований нет. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: УМЕНЬШЕНИЕ РАЗМЕРОВ ЛЕВОЙ ПОЧКИ ОТНОСИТЕЛЬНО ПРАВОЙ ПОЧКИ.ДРУГОЙ ЭХОПАТОЛОГИИ НЕ ВЫЯВЛЕНО.

Между сдачей анализов лечили дома: преднизолон 7 дней по 1/2 табл и далее с уменьшением дозы отменили; подкожные вливания натрия хлорида по 60-80 мл. через день; вит. В12-10 дней по 0,5; фолиевая кислота по 1/2 таб.-10 дней; мальтофер по 3 кап.-10 дней. На сегодняшний день только корм Ренал. Кошка чувствует себя хорошо, спит, играет, ведёт себя как до болезни. Единственное, стала отказываться от Ренала, постоянно просит есть, а корм ест по чуть- чуть около 30 грамм в сутки, ходит полуголодная. Воды выпивает 150 г. После получения повторных анализов назначили опять преднизолон, сказали что больше нам ни какие лекарства не помогут, но мы его пить отказались. Пожалуйста помогите с лечением кошки, можно ли корм Ренал заменить на какой то другой с пониженным фосфором/белком? Большое спасибо.

23 февраля 2016, 11:22

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

Лаборатории часто ошибаются именно про калий и именно в сторону завышения, так что лучше перепроверьте его еще в другой лаборатории. Просто даже на этом форуме было много таких случаев, а когда люди пересдавали в других лабораториях, получался нормальный калий или даже пониженный (что более типично для кошек с ХПН). Так что лучше пересдать… мало ли.

24 февраля 2016, 03:49

Новокузнецк

Был в сети: 19 марта, 16:50

Были у врача ещё раз, нам сказали, что анализ на калий был проверен дважды, и дважды аппарат выдал такой результат. Врач прописал ставить 5 уколов Лазикса, с 25.02., а в противопоказаниях к Лазиксу стоит- почечная недостаточность. ? Скажите, ставить Лазикс кошке? Спасибо.

24 февраля 2016, 09:18

Владивосток

Был в сети: 21 января, 05:55

Здравствуйте. Как писала Lamaro лучше пересдать калий в другой лаборатории. А по гемоглобину какая норма в вашей клинике? Если стандартные нормы – то высоковат, что может указывать на обезвоженность. Попробуйте подкожные вливания физраствора ежедневно в указанных вами объемах в течение недели хотя бы, а потом пересдать анализы, вполне возможно, что калий понизится. Лазикс уж сильно термоядерный препарат. Может попробовать без него пока, если кошка себя прилично чувствует.
Я не врач, у меня кот с ХПН.

24 февраля 2016, 14:38

Новокузнецк

Был в сети: 19 марта, 16:50

Спасибо всем большое за ответы, обязательно прислушаюсь к вашим советам, не стану ставить Лазикс, лучше пересдам анализ, много перечитала информации про высокий калий в анализе и решила, что скорей всего из-за неправильного забора крови так случается. Кошка чувствует себя хорошо, еще вопрос: можно ли еще как то разнообразить питание кошки: например корма для пожилых кошек с пониженным содержанием фосфора? или строго Ренальные корма? Она почему то к ним потеряла интерес, стала сьедать меньше, постоянно зовет на кухню. Спасибо большое всем неравнодушным.

Читайте также:  Fancy feast корм для кошек

24 февраля 2016, 15:20

Москва

Был в сети: 23 ноября, 13:23

можно стрейдж-2

лучше анализы выложите..

рс.иногда на высокий калий подкалывают короткий инсулин актрапид и глюкозу..
актрапид снижает калий

24 февраля 2016, 17:20

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

ushanova:

можно стрейдж-2

лучше анализы выложите..

рс.иногда на высокий калий подкалывают короткий инсулин актрапид и глюкозу..
актрапид снижает калий

Да, моему коту в реанимации капали глюкозу с инсулином от высокого калия (был 7 с чем-то), но уже ничего не помогло, т.к. это был конец (почки отказали полностью). Мне все же кажется, что в случае автора темы может быть ошибка в анализе, лучше пересдать в другой лаборатории. Если и там будет большой калий, тогда уже думать что с ним делать…

24 февраля 2016, 20:39

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

Elena-T:

Спасибо всем большое за ответы, обязательно прислушаюсь к вашим советам, не стану ставить Лазикс, лучше пересдам анализ, много перечитала информации про высокий калий в анализе и решила, что скорей всего из-за неправильного забора крови так случается. Кошка чувствует себя хорошо, еще вопрос: можно ли еще как то разнообразить питание кошки: например корма для пожилых кошек с пониженным содержанием фосфора? или строго Ренальные корма? Она почему то к ним потеряла интерес, стала сьедать меньше, постоянно зовет на кухню. Спасибо большое всем неравнодушным.

Я читала, что калий вроде бы нужно смотреть по плазме крови, а лаборатории ошибочно смотрят по сыворотке, то ли наоборот – в общем смысл в том, что часто делают неправильно. Вообще при высоком калии очень тяжелые симптомы бывают, которых у вас нет – сильная слабость, опущенная голова – животное лежит на животе, положив голову перед собой, и почти не может ее поднять.
Еду для пожилых кошек можно. Еще некоторые кормят детским мясным пюре (без соли и лука), там небольшой белок, но много фосфора и нужно обязательно лекарства от фосфора добавлять.

24 февраля 2016, 20:46

Новокузнецк

Был в сети: 19 марта, 16:50

Прошу помощи: была у другого врача с консультацией по дальнейшему лечению кошки и получила рекомендацию: преднизолон!,больше нам ни чего не поможет с нашим креатинином 253 и мочевиной 14,1, и больше ни чего не хотят назначать. Пожалуйста посоветуйте, чем нужно ещё лечить кошку, кроме корма Ренал, в данный момент мы ничего не принимаем кроме Ренала, преднизолон мы отменили и больше принимать не будем, очень прошу совета в дальнейшем лечении кошки, спасибо всем огромное.

25 февраля 2016, 06:42

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

Вы ее в любом случае не вылечите – это неизлечимая болезнь, ваша задача – сдерживать ее прогрессирование и поддерживать более-менее приличное самочувствие кошки как можно дольше, т.е. будет необходимо поддерживающее лечение и контроль анализов всю кошкину жизнь.
На вашей стадии – диета, возможно подкожные капельницы 1-2 раза в неделю (некоторые на такой стадии живут совсем без капельниц, но некоторым они все же нужны – это надо индивидуально определить по состоянию), следить за фосфором и его снижать, если начнет расти (по-хорошему, вам уже сейчас его надо бы уронить до 1.1 – 1.2), выяснить, что происходит на самом деле с калием и принимать препараты для его коррекции, если будет нужно. Еще нужно попытаться узнать давление у кошки, если нет возможности его измерить – то косвенно оценить по состоянию глазного дна, если есть подозрение, что оно повышено – принимать амлодипин. Еще на вашей стадии (т.е. с небольшим креатинином) назначают ингибиторы АПФ или препарат микардис (по опыту некоторых форумчан он очень помогает) – это препараты, снижающие давление именно в почках, тем самым уменьшается нагрузка на них и они будут разрушаться медленнее.
Еще – регулярно сдавать ОАК, чтобы отловить анемию, если она начнется.
А еще – вы мочу-то сдавали? Обязательно сдайте, надо исключить воспалительные процессы там (либо обнаружить и вылечить). Если есть возможность, то и на соотношение белок/креатинин надо сдать.
Преднизолон не нужен, он плохо влияет на почки.

25 февраля 2016, 19:50

Новокузнецк

Был в сети: 19 марта, 16:50

Всё поняла, спасибо, давление я думаю в норме, постоянно наблюдаю за кошкой, признаков ни каких, мочу ни сдавали ни разу, сдадим. Возник ещё вопрос по кормам: какое допустимое содержание фосфора должно быть в корме, если в Ренале содержание фосфора 0,3, а в других низкофосфорных кормах-0,6-это будет нормально или все таки много? И сколько разрешено белка? Пытаюсь подобрать корм. Ренал трёх видов очень плохо ест.Спасибо.

26 февраля 2016, 06:33

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

Читайте также:  Корм для маскарадных кошек

Признаков давления может и не быть таких, чтобы вы их явно видели… лучше все-таки поищите возможность оценить давление. Насчет фосфора – всё зависит от того, как будет вести себя фосфор в биохимии, будет ли он расти, не будет ли расти и на каких значениях он будет… Бывает, что и на ренальных кормах растет фосфор (у нас так было, например, но у нас 4-я стадия была). Можете попробовать корма для пожилых и посмотреть, что получится… как добавка для снижения фосфора на вашей стадии может работать ипакетин или ренал (это пищевая добавка, так и называется, бывает еще ренал эдвансед, вам нужен просто ренал, не эдвансед). Ипакетин и ренал – это средства от фосфора на основе карбоната кальция, они считаются самыми слабыми, но у вас вполне могут работать. Думаю, вам надо купить что-то из этого и давать с едой, т.к. фосфор нужно немножко понизить все-таки. Что касается белка – он не так страшен, как фосфор, корма для пожилых вполне подойдут, я думаю.

26 февраля 2016, 20:06

Korolev

Был в сети: 29 марта, 19:35

Чем больше в пище белка, тем больше в процессе белкового обмена образуется азотистых продуктов обмена – креатинина и мочевины. При ХПН чем меньше белка, тем меньше азотемия.

27 февраля 2016, 23:07

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

Белок бывает разный – бывает легкоусвояемый, который дает минимум азотистых шлаков. Например, на том американском сайте рекомендуют в качестве такового сухой яичный белок в целях набора веса, я давала коту, немного помогало (набрали 200 г – и это в терминальной стадии). В некоторый ренальных кормах, например в РК, довольно большой процент белка, но он тоже, по-видимому, легко усвояемый. Ну и разные врачи считают по-разному, некоторые считают, что на начальных стадиях вообще не нужно ограничение белка, нужно только ограничение фосфора.

27 февраля 2016, 23:36

Korolev

Был в сети: 29 марта, 19:35

Lamaro:

Белок бывает разный – бывает легкоусвояемый, который дает минимум азотистых шлаков.

Так вы выше рекомендуете корма для пожилых. В них белок легкоусвояемый?

Lamaro:

Ну и разные врачи считают по-разному, некоторые считают, что на начальных стадиях вообще не нужно ограничение белка, нужно только ограничение фосфора.

Я опираюсь на известный вам текст Feline Chronic Renal Failure: Long-Term Medical Management страницы 2-3. Но также знаю и о других мнениях. В данном случае я просто донёс информацию о связи между количеством потребляемого белка и азотемией при ХПН.

27 февраля 2016, 23:49

Новокузнецк

Был в сети: 19 марта, 16:50

Здравствуйте, скажите пожалуйста можно ли с Ренала перейти на корм Бош Уринари: состав:Протеин – 24.5%; Жир – 21.5%; Клетчатка – 5.5%, Микро- и макроэлементы – 6%; Кальций – 0.55%, Фосфор – 0.6%; Магний – 0.05%; Натрий – 0.3%; Калий – 0.3%; Влажность – 10%, или все таки он идет для МКБ? Может посоветуете какой то конкретный корм? Мочу сдали, завтра будет результат. Спасибо.

28 февраля 2016, 15:17

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Источник

Международный научный центр лечения и реабилитации животных

Корм при хпн

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

Уважаемые форумчане, здравствуйте ) У Лары хпн , 3 стадия. Отказалась есть ренальные корма. Посоветуйте, пожалуйста, замену. Заранее благодарна за помощь)

12 апреля 2017, 00:49

Chisinau

Был в сети: 22 августа, 22:58

Кормите для пожилых котов с низким содержанием белка и фосфора. Или кормить реналом через шприц. Но лучше давать что ест, при этом следить За фосфором- если подскочит- добавить в еде фосфобиндеры.
Вообще лучше кормить чем ест- чем голодать

12 апреля 2017, 07:26

Москва

Был в сети: 10 сентября, 19:24

Здравствуйте, на этой стадии корм желателен, но не обязателен. Вред голодания для организма кошки всегда будет превышать пользу от диеты. Как уже сказали выше, контролируйте развитие ХПН другими способами.

13 апреля 2017, 10:32

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

pers16:

Кормите для пожилых котов с низким содержанием белка и фосфора. Или кормить реналом через шприц. Но лучше давать что ест, при этом следить За фосфором- если подскочит- добавить в еде фосфобиндеры.
Вообще лучше кормить чем ест- чем голодать

Спасибо ) бозилла и шезир выбрали

30 апреля 2017, 07:41

Пермь

Был в сети: 24 февраля, 07:30

Как? Как можно было выбрать САМЫЕ богатые фосфором корма? Вы смерти желаете? Боже, бозитта нашпиговона фосфором. При всем уважении к шезиру, и в нем перебор.

Корма РК 12+, анимонда сеньор (есть карни, есть вом файнштейн), и другие корма, где написано сеньор или возраст пожилой…

30 апреля 2017, 08:40

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

Желательно, чтобы фосфор в сухом веществе корма был не больше 0.6%, ну, 0.7% – это вообще предел (в идеале при ХПН надо меньше 0.5%, но такое в неренальных кормах вы вряд ли найдете).

Читайте также:  Расчет количества корма для кошек

Как считаем содержание в сухом веществе: допустим, у нас есть корм с влажностью 80% и в нем указано содержание 0.12% фосфора. Пересчитываем на сухое вещество: если воды в корме 80%, то сухого вещества 20%. Делим 0.12/20 и умножаем на 100% – получаем 0.6% фосфора в сухом веществе – такой корм подойдет. И так проверяем все корма, которые теоретически кажутся подходящими. Просто смотреть на цифры в составе может оказаться не очень информативно, т.к. влажность у кормов бывает разная, поэтому некорректно их сравнивать, а в пересчете на сухое вещество – корректно.

Роял Канин 12+ – действительно неплохой вариант (если кошка будет есть), еще есть всякие корма с умеренным фосфором, надо просто все их изучать и подсчитывать проценты… Белок не столь важен, как фосфор (но в любом случае белок должен быть умеренным, не огромным).

Еще некоторые успешно кормят детским мясным питанием (без соли и приправ), там белок какой нужно тоже, но сколько там фосфора – науке неизвестно, скорее всего много (детям же его требуется много для роста), так что в случае этого варианта не обойтись без лекарств для связывания фосфора.

30 апреля 2017, 19:56

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

ЕленаЕленочкина:

Как? Как можно было выбрать САМЫЕ богатые фосфором корма? Вы смерти желаете? Боже, бозитта нашпиговона фосфором. При всем уважении к шезиру, и в нем перебор.

Корма РК 12+, анимонда сеньор (есть карни, есть вом файнштейн), и другие корма, где написано сеньор или возраст пожилой…

В бозите 0,3 фосфора ! Отвечаю и смотрю состав

01 мая 2017, 17:15

Пермь

Был в сети: 24 февраля, 07:30

Вы не понимаете? Это 300 мг!!! Это караул. 300 мг максимум, что может съесть кошка с ХПН. Взрослый человек в день с ХПН может получать не более 1500 мг фосфора. Если скормить кошке 200 грамм, она получит 600 мг. Вы реально не понимаете? Мало того, что бозитта за счет поганого состава еще ни одну кошку без МКБ не оставила, да еще и при ХПН эту гадость.
Отвечайте дальше. Можете зуб дать

01 мая 2017, 18:30

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

В бозите 0,3 фосфора ! Отвечаю и смотрю состав

0.3 фосфора ГДЕ? Во всей консерве вместе с водой, а не в сухом веществе консервы! Это действительно огромный фосфор. Я вот тоже смотрю состав на Петшопе и вижу:
белок 8,5% (таурин 0,07%), жир 4,5%, клетчатка 0,5%, зола 2,0% (кальций 0,3%, фосфор 0,3%, магний 0,02%), влага 83%.

Пересчитываем фосфор на сухое вещество. Влаги в корме 83% – значит сухого вещества 17%. Считаем фосфор: берем 0.3%, указанные в составе, делим на 17% и умножаем на 100%. Получаем фосфор 1.76%! При самом-самом крайнем допустимом для вас варианте – до 0.7%. Такой фосфор, как в Бозите, и здоровым кошкам не рекомендуется. Еще раз – бесполезно просто смотреть проценты в составе, надо считать именно сухое вещество, потому что влажность кормов разная и поэтому их нельзя сравнивать (если, допустим, в корме Х много воды, то фосфора может показаться меньше, чем в корме Y, где написано его больше… а при пересчете на сухое вещество вполне может оказаться, что в корме Y фосфора на самом деле меньше). Вроде ж формула пересчета несложная совсем… не?

01 мая 2017, 22:12

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

Lamaro:

В бозите 0,3 фосфора ! Отвечаю и смотрю состав

0.3 фосфора ГДЕ? Во всей консерве вместе с водой, а не в сухом веществе консервы! Это действительно огромный фосфор. Я вот тоже смотрю состав на Петшопе и вижу:
белок 8,5% (таурин 0,07%), жир 4,5%, клетчатка 0,5%, зола 2,0% (кальций 0,3%, фосфор 0,3%, магний 0,02%), влага 83%.

Пересчитываем фосфор на сухое вещество. Влаги в корме 83% – значит сухого вещества 17%. Считаем фосфор: берем 0.3%, указанные в составе, делим на 17% и умножаем на 100%. Получаем фосфор 1.76%! При самом-самом крайнем допустимом для вас варианте – до 0.7%. Такой фосфор, как в Бозите, и здоровым кошкам не рекомендуется. Еще раз – бесполезно просто смотреть проценты в составе, надо считать именно сухое вещество, потому что влажность кормов разная и поэтому их нельзя сравнивать (если, допустим, в корме Х много воды, то фосфора может показаться меньше, чем в корме Y, где написано его больше… а при пересчете на сухое вещество вполне может оказаться, что в корме Y фосфора на самом деле меньше). Вроде ж формула пересчета несложная совсем… не?

спасибо Вам за помощь. Все по делу” Теперь поняла. В Шезир не указано количество фосфора в составе. Написала им письмо. Жду ответ. Как только будет обратная связь…поделюсь. Для информации.

02 мая 2017, 11:18

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Источник